很想了解下96W女单LP的情况

我其实一直有一个疑问，是不是论坛里面有很多人，但论坛里面有一个ID，在YOUTUBE里面有另外一个ID。然后，在YOUTUBE 视频中LU CHEN 和 MICHELLE 1996 年的表演下面增加comment。 因为，YOUTUBE 里面很多评论和年华论坛里面对于这两套节目的评价是一样的。

另外，对于96年的两套节目，我在国外读书的时候，看过很多国外关于花样滑冰的著作，比如《tHE COMPLETE BOOK OF FIGURE SKATING》,里面都有提到过。很多国外的花样滑冰COMMENTATOR， 不是PEGGY FLAMING 等电视评论员，而是书的作者，他们会以比较独特的角度评论这场比赛。他们觉得这是一场很接近的比赛，但是MK 赢得很有道理，理由有两点。一，ORIGINAL, 很新颖，以前没有人用过的，但是LU CHEN 的音乐以前是有范本的，比如 MD 组合是用过的。二， DRAMATIC, 非常的戏剧化。有曲折的感觉。以上两条都是说的都是表现力。三，整体难度比较高，就是MK 的SPIN SPIRAL 明显好，JUMP 是TIE 的。所以他们普遍认为MK 实质名归。 In conclusion, lu chen is worth of world title, but the only gold goes to MK without contraversy.

其实，外国的花样滑冰COMMENTATOR 是很欣赏LU CHEN 的， BONALY 等很多运动员没有A4 版本的照片，但是LU CHEN  是有的。 在国外花样滑冰著作中，可以作为封面的花样滑冰运动员，PEFFY FLAMING, hamilton, KRISTI, MK, GG, IRINA, MK 做封面的著作最多，另外，只有著名选手可以有封面大小的照片，可见作者对 LU CHEN  的赞赏。另外作者认为花样滑冰历史上，可以让人记住的，但是只有一次WORLD TITLE 的，他们认为最为著名的是 D/D ( ICING SKATING ) , 因为他们的MISSING ONE 很经典，与此同时，他们也提到了 LU CHEN .

总体而言，他们认为LU CHEN 是一个BUEATIFUL SKATER, MK  is a legend.

在国外的评论中，他们认为可以成为 legendery female skater 的

1> peggy flaming
2> doracy ( 这个长的很可爱，穿了HOME MADE 小红裙子，拿了奥运冠军，还有以她为模版的BABEI DOLL )
3> Witt
4> MK

另外，他们认为 LEGENDERY PAIR

1> gg
2>Tai Babilonia and Randy Gardner <forever two as one > ( 美国的选手，stop the 10 consecutive win by russian pair )
3> md
4>Lyudmila Belousova and Oleg Protopopov - Pair Skating Legends ( russia 的第一对双人冠军，模范夫妻亚)
5> shen & zhao (02 年的冠军 没有排上，我很奇怪 canada 那对没有上，他们应该很受捧亚。我个人喜欢b/s，特别是elena, 但是也知道北美媒体不喜欢他们，派不上很正常。

这是个挺正式的排名，因为很多著作里面都是这么认为的，我个人也很认同。

谢谢DANA同学带来这么丰富的资料

还是最开始那句话，it can go either way，无论是谁赢都没有争议，裁判有理由根据自己的喜好给出最后的判罚结果。楼上的楼上所说的几点，完全可以作为判定关战胜陈露的理由，没有任何的问题。同样，针对楼上的楼上提出的书中的这些理由，我同样可以提出陈露应该战胜关的理由，比如：
1、Original，关的节目很新颖，没有人用过。陈露的节目同样是很新颖的，拉二虽然有人用过，但是，从来没有任何一个运动员和编排仅仅用第二乐章的柔版做整套自由滑，无论什么音乐，仅仅用柔版支撑一套自油滑节目，对编排，对选手都是非常大的考验。而Bezic和陈露拿出的是一件完美的艺术品。
2、Dramatic，关的节目的确是有戏剧性和曲折感，但是这个不能作为判定节目好坏的标准，相反，真正的更高的艺术境界，不是能滑好有故事情节的音乐，而是能把无故事情节的抒情音乐表现的淋漓尽致，触动人内心深处的感应。为什么沉思的艺术水平高于爱情的故事，也可以从这个角度来说。
…………
不过，我上面说的，并不是针对这几条理由的反驳，我完全赞同这些理由，只是说，作为go either way 的比赛，两方都可以提出充分的谁战胜谁的理由，所以它才是go either way的。因为关是代表美国，而美国人也是一向标榜公正客观，他们会找出100万个很正当的理由证明关该赢得比赛，不过值得一提的是，他们并没有否认陈露的出色。另外，陈露的节目，是古典作品的典范，而且太古典了，所以并不是十分符合美国人的审美标准。

不要执著于谁该赢，谁没有赢，最后结果是关赢了，关赢是没有问题的，关并没有夺走本该属于陈露的金牌，那枚金牌本该属于他们俩，只是幸运女神垂青了关，但是陈露的银牌也让这套节目更加的经典，更加的具有缺憾的美。

很赞同兔子的话。

我觉得大前提是，这场比赛的结果已经不能更改，所以事后的评论肯定都会为了维护这个结果而站在关的一边。
换个角度想想，如果是陈露拿了冠军，那么赛后评论应该也会说“陈露的冠军当之无愧”

原帖由 吕轻侯 于 2008-5-26 20:17 发表
我可从来没说过“关战胜陈露”，我的意思是自由滑lulu第一。

厄......这个......当晚的形势，陈露和关，谁自由滑第一谁就是冠军。

原帖由 fjn219 于 2008-5-26 20:33 发表

厄......这个......当晚的形势，陈露和关，谁自由滑第一谁就是冠军。

不好意思，漏了半句：我从来没说过关应该战胜陈露

再次发表一下我个人的意见

1。对于这场比赛，冠军的归属其实还是有很多厂外因素的。当时北美的媒体认为，1995年的WORLD， MK 应该赢得冠军，并且至少一枚奖牌，因为她是所有选手中完成 TRIPLE JUMP 最多的，而且没有失误。其实， MK 只要有一个裁判给她 FIRST PLACE， 她就是冠军的。因此，MEDIA 认为MK 非常的亏。MK 自己认为，裁判觉得她她太GIRLY 了，成熟的表演才能获得冠军。因此，她在1996年的表演风格有了非常SHARP 的改变。

2。随即而来的，是媒体对于她表现力的广泛承认。而且，MK 在1996年整个SEASON 非常的CONSISTENCE，这种CONSISTENCE 可以是媒体在每次评论她的节目的时候，更加有理由表达更多的赞美。裁判也会对她的节目有深刻的认识，理解和认同。

3。相对而言，LU CHEN 在整个SEASON 都不是很完美，她非常的不CONSISTENCE，经常失误。这点让我想起两个我很喜欢的RUSSIAN SKATER， ABT 和 ELENA （B/S） ，都是很艺术的选手，但是过多的失误，会影响印象分，也会成为媒体宣传的借口。

4。随着MK 的稳定发挥，LU CHEN 在裁判中的印象分逐步流失。在相对CLOSE 的比赛中，裁判是会被影响的。裁判认为 MK 应该获得世界冠军，最终，将冠军给MK。

5。北美媒体是经常用这种方法的，比如 2001年的WORLD，很多人觉得B/S 表现更加好一点，但是S/P 还是冠军，他们都有失误，但是B/S 更加有ARTISTRY。但是，没有办法，ELENA，平时的失误太多了。因此，裁判对于她艺术表现力的赞赏，转为对于TECHINICAL METRIT 不足的针对。

5。北美媒体的能力是很强的，他们的COMMENTATOR， 特别是PEGGEY FLAMING 这样的，一般只说运动员好的方面，但是他们出版的杂志和报刊，只写自己喜欢的运动员。
另外，他们其实是很排外的，真正让他们非常喜欢的，只有G/G组合。他们对于LU CHEN 的好感还是流于一种嘴上说说，从来没有真正捧过。不过，LU CHEN 真的非常不稳定，她在SOI 时期的表演，很多人批评。到是业余比赛中，很中庸的左藤有香，很受欢迎。这是题外话了。

更正一下

1。对于这场比赛，冠军的归属其实还是有很多厂外因素的。当时北美的媒体认为，1995年的WORLD， MK 应该赢得冠军，并且至少一枚奖牌，因为她是所有选手中完成 TRIPLE JUMP 最多的，而且没有失误。其实， （MK 只要再多一个裁判给她 FIRST PLACE）， 她就是冠军的。因此，MEDIA 认为MK 非常的亏。MK 自己认为，裁判觉得她她太GIRLY 了，成熟的表演才能获得冠军。因此，她在1996年的表演风格有了非常SHARP 的改变。

原帖由 吕轻侯 于 2008-5-26 20:17 发表
想不到兔子和我想的前两点基本一样


按照你这句话来推算，“楼上”指的是DANA同学，那么“楼上的楼上”说的就是我了
我可从来没说过“关战胜陈露”，我的意思是自由滑lulu第一。



这句话你也赞同吗？那我就自己庆祝一下！

我说兔老师，要不你写写着两个节目的比较分析吧，不过可能性不大，他说过不写拉二的

晕啊，改了前面顾不了后面，本来我是在DANA的下面要接着说的，没想到我写完了发现又多出一帖，所以才把第一个改成了楼上的楼上，我整个帖子都是针对DANA的发言在说的。

如果我是裁判，我肯定会把陈露排在第一位，这是毋庸置疑的。但是我并不认为陈露是应该战胜关的，就象我也不认为关应该战胜陈露一样，而只是两名选手不分伯仲的情况下，我个人的立场和角度决定了我倾向于陈露，而比赛的结果是Either Way的。

还有，你到底是谁啊？

北美媒体说的，看看就是。再客观的人，其实都是很主观的，LULU还有不少节目没拿过金牌，但值得我看上百遍。很多挂着金牌的节目，一遍都不曾看过。

嗯，我现在只想说，96年看过世锦赛的人真的很 。。。。。。

原帖由 青柚子 于 2008-5-27 01:12 发表
嗯，我现在只想说，96年看过世锦赛的人真的很 。。。。。。

恩，8错8错
98年看过冬奥会的人也很 。。。。。。

原帖由 吕轻侯 于 2008-5-27 12:07 发表



恩，8错8错
98年看过冬奥会的人也很 。。。。。。

96世锦赛我倒是错过了（当时我八岁）
长野冬奥会倒是赶上了，不过被Pasha那个一头白发的老女人，还有Krylova那个红衣女鬼吓到了！
lulu的梁祝没有错过，但是对其他几个女单（比如关）没有印象

总之，96世锦、98冬奥我赶上了其中一场，还是很 滴，此生无憾哪！

就当时两个人的滑行水平来说, 我觉得露露的滑行明显要好于关的~~关的滑行真正成熟是在97-98赛季~~