大家谈ZZ的艺术表现

ZZ完全可以建立自己的风格，张丹可能比较适合英武一点的形象，EX的时候可以尝试一下花木兰，穆桂英，武则天，圣女贞德，还有安吉丽娜·朱丽的《古墓丽影》，《史密斯夫妇》等等。

一句话，既然已经有了火星人般的动作，不如配上更加科幻和天外来客般的形象，如果怕影响成绩，可以先在EX试验一下，倾听一下反响。

o个人的想法而已，说错了表打o

“花样滑冰”在德语里叫做“艺术滑冰”，从造词法理解，不是figure出来就英雄无匹。
艺术表现不是上几次舞蹈课就能解决的，你看舞台上的dancer，一个个也学了n年舞蹈，也不见得每个都用心在跳舞。
年龄也是一方面，不同阶段对音乐的感觉自然不一样。如果3岁小童唱蓝调，30几岁唱儿歌，我肯定会华丽丽地晕倒……
这个除了年龄之外，个人的经历也息息相关。艺术表现是一种感觉，是内在感受表达于外而散发的特殊气质。我想PT的表现力好也是和10多年一路的风风雨雨密切相关，才有他们现在以哀为美独特风格。
尽管规则越来越细，花样滑冰毕竟是打分的项目，所谓“腹有诗书气自华”，dancing by or with heart ，由内而外的“气场”。对zz来讲，或许还需要一些积淀罢。

刚刚看了他们的表演节目，虽然没有了大翅膀。。。 但是明显发现他们的表演要好于去年。。
其实他们今年的的节目，在表演方面要比以前好太多了。
http://www.youtube.com/watch?v=AFAk-4FInqE

个人觉得既然艺术表现力的提高不是一朝一夕的，对于目前的ZZ来说，合适的音乐和精妙的编排就尤为重要，特别是LP

今年SP的编排就还蛮对他们的路子，但LP的音乐过分杂糅，风格变化太大，这对于本来就不擅长诠释丰富的音乐类型的ZZ来说无疑是把缺点进一步放大。ZZ的LP音乐已经连续好几个赛季令人十分无语了，特别是去年教练组自作多情地说因为《龙的传人》广受欢迎所以继续保留，实在是令人对国家队的决策能力 啊~

原帖由 mocca 于 2007-11-21 12:38 发表
o个人的想法而已，说错了表打o

“花样滑冰”在德语里叫做“艺术滑冰”，从造词法理解，不是figure出来就英雄无匹。
艺术表现不是上几次舞蹈课就能解决的，你看舞台上的dancer，一个个也学了n年舞蹈，也不见得每个都用心在跳舞。
年龄也是一方面，不同阶段对音乐的感觉自然不一样。如果3岁小童唱蓝调，30几岁唱儿歌，我肯定会华丽丽地晕倒……
这个除了年龄之外，个人的经历也息息相关。艺术表现是一种感觉，是内在感受表达于外而散发的特殊气质。我想PT的表现力好也是和10多年一路的风风雨雨密切相关，才有他们现在以哀为美独特风格。
尽管规则越来越细，花样滑冰毕竟是打分的项目，所谓“腹有诗书气自华”，dancing by or with heart ，由内而外的“气场”。对zz来讲，或许还需要一些积淀罢。

说的好！
其实对于ZZ来说，这些都是高层次的要求，单就比赛来说，他们现在的表演水平基本上已经够用了。

张MM的手臂动作太僵硬了，应该再柔美一点

原帖由 pooool 于 2007-11-21 00:19 发表
他们可能还是需要有人给他们“塑造”风格，就像V小人给MT塑造了圣母风格一样

赞同一个！
其实就像买东西一样，包装是很重要的；就算商品本身不变，只要包装精美了，东西的价值感觉也会变高。


从前的TM表现力也没多强，甚至还很boring，可偏就对了"冷"的路线，所以也算塑造风格成功；


个人觉得既然张张的表演不能立即开窍，那选择适当的音乐形成自己的特色就很重要，冷一点、节奏强一些的风格配上他俩的技术应该会效果不错，就像Kashmir那样。

原帖由 纳尼亚花蜜 于 2007-11-21 00:45 发表
我觉得张昊还是过得去的，就是张丹有些僵硬，然后俩人没啥交流。其实他们俩的动作姿态不难看，就是觉得没灵魂……汗。
s/s的表现力其实也没有特别好，但他们能借助巧妙的编排来提升表演质量

完全同意你的看法。张张的表演整体看还是可以的，但是细节还粗了，在表演上只是一个框架，希望丹MM能多一点滑行的动作，在托举的时候手部舞蹈动作能够有，不要太僵硬，做螺旋线也是。张昊还是很不错的。

艺术表现比ZZ差的大有人在，就像SS也不比ZZ好到哪去，大家都是希望ZZ能成为SZ那样伟大滴选手才对他们的艺术表现很是挑剔，但这玩意真是难说……有人经历多感悟深，有人就是学舞蹈的料，ZZ一向顺风顺水，加上年纪也不大，一个是害羞型的冷美人（很冷很冷～），不熟的绝不唠嗑，一个是乐呵呵的大个头，看着就感觉憨厚，艺术气质那是难找，要转变一时半会的真不行～～

但是ZZ今年艺术上的进步还是明显的，表说他们没啥进步，至少很多人都看出来了，尤其大昊挺用心滴，丹丹的手在舞蹈的地方也柔和了不少，现在和几个月前比在细节上完善了很多。或者他们以后能顿悟，不过最现实的方法还是好好编几套适合的好节目弥补，表老是找些风格互相八竿子打不着的音乐来乱凑鸟～～你看MAO去年还一小女孩，今年就大姑娘了，哪可能一年就发生质变，还不是节目编得好～～所以表着急，乐观点好，希望老姚在ZZ身上下点本，冰舞可以找加拿大的教头，ZZ也可以找点专家嘛～～

同意楼上说的 .看的出来张昊今年表演方面进步很大,张丹还差的很远,在冷比赛时候不能冷啊,又不是你一个人的比赛,别因为你耽误张昊,估计他不好意思说你 我们可的提醒提醒你,张丹你也该成熟了

花样滑冰对女伴的要求本来就高,说穿了,男伴是背景,衬托女伴的,PT也是近几年有大的进步的,以前Peggy解说时总是夸童健的extension and lines,然后就说P要赶上,现在两个人很配了.这也是经历和年龄的积累,急不来.

原帖由 大宝宝 于 2007-11-21 20:13 发表
同意楼上说的 .看的出来张昊今年表演方面进步很大,张丹还差的很远,在冷比赛时候不能冷啊,又不是你一个人的比赛,别因为你耽误张昊,估计他不好意思说你 我们可的提醒提醒你,张丹你也该成熟了

这位朋友你是国家体育总局局长么，气派好大！
要么你是张昊肚子里的蛔虫？要不你怎么知道张昊怎么想的！
双人滑也是一个团队，你觉得张丹不好，你给找一个更好的来，要么你自己上阵也行，你比张丹成熟么？从你的言谈来看，看不出来你哪里成熟！

原帖由 civi 于 2007-11-22 00:29 发表
花样滑冰对女伴的要求本来就高,说穿了,男伴是背景,衬托女伴的,PT也是近几年有大的进步的,以前Peggy解说时总是夸童健的extension and lines,然后就说P要赶上,现在两个人很配了.这也是经历和年龄的积累,急不来.

双人滑对女伴的要求不高，在双人滑中起决定作用和主导作用的是男伴，只有男伴好，这对双人滑才有好的可能。从欣赏的角度来说，女的是红花，男的是绿叶，大部分人可能会盯着女伴看，但是双人滑最主要的是男伴的能力，男强女弱，还是能拿世界冠军，男伴弱，这对选手不会有太好的成绩。就PT来说，庞清还是相对弱一些的，但是并不影响他们的成绩了。中国这三对选手，男伴都是非常出色的，三个女伴，也就是庞清略微弱一些，并且庞清弱，并不是弱在音乐的理解上，庞清很早的时候对音乐的理解就不错，表情等细节也不错，她在表演上和T的差距也是来源于她在技术能力上的欠缺，庞清的用刃质量不如T ，滑行起速之后身体的控制就不会那么游刃有余，所以之前，庞清在动作的幅度和力度上是比较欠缺的。现在庞清进步很大，是在动作的幅度和力度上，包括细节更加纯熟，但是用刃的质量上，还是比T要差一些。
张丹张昊这两年进步很大，尤其是奥运会的赛季，涨了不少功力，可惜上个赛季没有延续好，没有什么进步。张丹张昊是一对能力非常均衡的双人滑，他们的问题是在细节上，在对音乐的理解和两个人在表演中的交流，这个是需要时间的，张丹不过20岁而已，申雪表演风格成熟的时候已经二十四五岁了，我不能说张丹一定能够达到申雪的高度，但是随着时间的积累，张丹会有进步的。

对的，虽然按理说应该是短板效应，但是双人滑更重要的还是男伴，像美国的IB、NNNL这些都是女伴具有相当出色的技术能力跟滑行能力，但是男伴是比较差的，所以他们走到现在这样，也快接近到头了。倒是去年世青赛冠军MLB的男伴的基本功跟技术能力都不错，所以我是比较看好MLB在几年之内成为美国双人的一号并拥有与中德俄这些双人大国抗衡的实力。

我觉得短节目不错，挺有感觉的。 自由滑基本是动作组合，没有情感。可能是无暇顾及吧。第一次比赛这样也可以了，熟了以后估计会好得多。好的音乐和编排还是目前最关键的问题，扬长避短，逐步提高。
个人觉得SS 今年的自由滑一点也不出彩，他们可能是在探索。 想说的一点是中国对表演节目的作用认识不清，我觉得表演节目有几大用途:  一是突出自己的特点，这是最常用的； 二是探索新的风格，为下一季的编排风格探路； 三是展现选手表现不同风格体裁音乐的能力；四是突出表现在某些方面的进步。 比如ss 去年的 表演节目是展现他们也能滑柔美抒情的节目，今年明显在说明两个人之间的交流。 这些多半是针对某些批评意见所作的改进或反驳。虽然不是赛场，裁判仍然存在，解说评论仍然存在，这是造势的一个好机会。希望我们的几对也能充分利用这个机会，不要应付了事。 同时每年有新节目也体现对观众的尊重和不断进取创新的意识。