[兔评专栏] 大卡娅99世锦赛FS分析(Otonal)

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 楼主| frenchrabbit 发表于 2008-5-30 14:22:44 | 显示全部楼层
某圈,眼睛真贼……
MJ也有尊严 发表于 2008-5-30 14:45:04 | 显示全部楼层
原帖由 skyfan 于 2008-5-30 12:21 发表
不过我好象也听到评论说她的燕式不如kwan 姿态好看


.....只能说北美的人当时脑袋秀逗了......燕式姿态和滑行控制能和关比的人到现在都不会超过三个人......

另,大卡的身材比例非常好,好象只有158CM吧,她大腿都粗的话98-02周期女单最后一组的所有人统统只能是象腿了。

2000年世锦赛SP爱情场景(ESPN),不太清晰,凑合着看吧......

http://www.tudou.com/programs/view/wDNGs-OzId0/
reasonforshe 发表于 2008-5-30 14:56:15 | 显示全部楼层
原帖由 MJ也有尊严 于 2008-5-30 14:45 发表


.....只能说北美的人当时脑袋秀逗了......燕式姿态和滑行控制能和关比的人到现在都不会超过三个人......

另,大卡的身材比例非常好,好象只有158CM吧,她大腿都粗的话98-02周期女单最后一组的所有人统统只能是象腿了。


大卡娅不是很高吗?怎么才1米58,你记错了吧?
另,说起燕式,00年世锦赛sp那个解说居然拿休斯来踩大卡娅,这让我尤其不能忍!
 楼主| frenchrabbit 发表于 2008-5-30 15:04:39 | 显示全部楼层
休斯的燕式本来就比大卡好很多,不是踩,是事实。
reasonforshe 发表于 2008-5-30 15:49:06 | 显示全部楼层
原帖由 frenchrabbit 于 2008-5-30 15:04 发表
休斯的燕式本来就比大卡好很多,不是踩,是事实。


有道理,不过因为休斯的燕式也不是我心目中最好的,所以我很反感北美解说用她来说大卡娅


燕式姿态和滑行控制能和关比的人到现在都不会超过三个人......

在大卡娅的楼里歪一下,我想问问这三个人都是谁。
 楼主| frenchrabbit 发表于 2008-5-30 15:59:31 | 显示全部楼层
燕式很出色的选手,一共就那么几个,Cohen是最好的,还有其他选手比Ciszny、包括张OO,都是很好的,休斯的燕式质量也是非常高的。
mirror0208 发表于 2008-5-30 17:24:51 | 显示全部楼层
1998 Oly
不HD的希望Otonal不成功。。。
1998 Worlds
看到了离奇摔倒的一幕
1999 Worlds
终成正果,也开始喜欢上了她的表演

PS 她的落冰效果真的是。。。东倒西歪
兔子形容的真是
太贴切了
skyfan 发表于 2008-5-30 18:05:09 | 显示全部楼层
[quote]原帖由 MJ也有尊严 于 2008-5-30 14:45 发表


.....只能说北美的人当时脑袋秀逗了......燕式姿态和滑行控制能和关比的人到现在都不会超过三个人......

另,大卡的身材比例非常好,好象只有158CM吧,

158?看上去我感觉有185还差不多。
pooool 发表于 2008-5-30 18:15:33 | 显示全部楼层
大卡小卡身高好象都是160公分

好象大卡还是02年欧洲冠军?不晓得OLY为什么滑得那么不好?
 楼主| frenchrabbit 发表于 2008-5-30 18:37:26 | 显示全部楼层
人老了,状态不会老那么好的
汤昊 发表于 2008-5-30 18:44:48 | 显示全部楼层
原帖由 pooool 于 2008-5-30 18:15 发表
大卡小卡身高好象都是160公分

好象大卡还是02年欧洲冠军?不晓得OLY为什么滑得那么不好?

其实EURO自由滑她也滑的一般,有摔,有双足,外加一堆SHAKY,自由滑输给了小卡.所以说,其实她状态仍然很那个.她自己也说只要一上冰就紧张.甚至表演时也这样.所以奥运会时的表现就可想而知了.
雨宇 发表于 2008-5-30 19:47:52 | 显示全部楼层
大卡娅是现在为止,
我自己觉得见过的最漂亮最有气质的花样滑冰女单选手。
《秋日》还是最喜欢98年奥运会那个版,(那年前四的LP节目都是经典呀)
99年这个节目我觉得大卡娅滑得太POWER了,
但看的时候又觉得有点悲壮感,多年媳妇熬成婆!
Jun 发表于 2008-5-30 21:11:59 | 显示全部楼层
对燕式的评价表示一下不同意见。好的spiral sequence,需要体现的不仅是柔韧性和腰背腿的力量,而且要表现出选手对刃的控制和速度保持。有的选手能够保持一个spiral 的动作从冰场一头滑到另一头而另一个可能滑到一半就慢得站不住,为什么?除了起步之前的滑行速度,跟用刃的控制有关,用刃越准(倾斜度高,完全靠一个刃最细的部位滑行),阻力就越小;如果因为不稳而非用到两个刃,阻力就大,速度也慢。正因为要考用刃的能力,所以才规定左腿右腿,内刃外刃,向前向后的变换显示全面的能力。很多人都栽在外刃的控制能力上。

Sasha Cohen 的先天条件好,非常柔软,但是她的spirals 其实并不怎么样,早期尤其用刃的不好,后来经过苦练,总算能看出她是在用内刃还是外刃了。Dick Button 和 Peggy Flemming 的解说一向既偏袒又不准确,一味吹捧柔韧性而从来不提速度和用刃(当然他们说话误导的地方多了去了)。

Sluteskaya 其实在速度和用刃上都是当时相当不错的--据说,因为我没在现场看见过,在电视上至少可以看出她的倾斜度。但是我见过Cohen,不仅是我,周围的冰迷一致认为她的spiral 算不上一流水平。

关颖珊的spiral 是有名的,并且她把内刃变外刃的动作变成人人都做的标准,这个动作,她的用刃控制和姿态是综合起来最好的之一。但是,据我记忆所及,到后面几年,她的spiral sequence已经减得不能再简,换腿换刃的次数都是规则所要求最少,有一次跟一个观察特别仔细并且专业强的朋友一起看,她立刻说,少了一个换腿的动作,就是说比规则要求的下限还差一点。我记性不好,不记得是哪场比赛了。

Butyrskaya 的落冰问题,我个人印象哈,应该是落冰及时屈膝盖这一步不知为什么就没形成良好的习惯。
 楼主| frenchrabbit 发表于 2008-5-30 22:50:04 | 显示全部楼层
燕式的评价,当然是一个综合的因素,速度、用刃的质量,对冰面的覆盖肯定都是考量的因素,但是最重要的因素,毋庸置疑,是身体动作的姿态和幅度。
对此我毫不保留我自己的意见,Cohen是燕式步质量最高的运动员。首先,Cohen的燕式步速度并不慢。Cohen的Edge Quality的确是不怎么样,这一点我也一直在说,但是,只是相对于这方面更好的其他选手而言。而且就燕式步这个动作来说,她的刃就算再差,我想也不至于差到分不清内外刃的分上。
能够保持场地一端滑到另一端,如果是土飞机,我想很多女选手可以很轻松的从场地一端滑到另一端。腿举多高对身体的重心是有很大影响的,腿成180度和土飞机对刃的控制能力的要求也绝对是不一样的。这就是为什么身体幅度和姿态是最重要的评判因素,因为这是第一要义,有了这个才能谈别的。为什么叫Spiral Sequence,最重要的是在Spiral上,而Spiral的第一定义,不是刃,而是姿态。有了姿态,才谈得上各种用刃的Spiral。
Dick也好,Peggy也好,甚至Bezic都好,或许他们有自己的喜好,即使说是偏袒,我不认为这是误导,Cohen的燕式步,我想欧洲的解说也不会说质量差,至少没有任何一个裁判会给Cohen的燕式步打出2分以下的加分。
关的Spiral的确很好,我也可以很负责任的说,关的Spiral变刃处理是最漂亮,最干净的,但是我并不认为她是综合起来最好的,不能说她刃好,姿态也不差,她就是最好的。这个东西不是一个简单的平均,而是有第一要义的。Cohen的姿态比关不是好一点,是好很多。另外,关的Spiral Sequence,仅仅是RFI-RFO的质量比较高,她的左腿控制能力并不好,相反,Cohen的左右腿能力比关要均衡的多。
至于小卡娅,恰巧我看过她现场,而且看过很多次,我并不觉得她的燕式步有任何突出的地方,相反,现场比电视上速度要显得慢不少。
crazyraul7 发表于 2008-5-30 23:23:12 | 显示全部楼层
Spiral Sequences SEASON 2008-2009定级因素:
Spirals on both feet, forward & backward, inside & outside mandatory for Levels 3-4
1) 1 difficult variation of position
2) Another difficult variation on a different foot than the first one
3) Change of edge in a spiral
4) Unsupported change of free leg position or direction of skating maintaining the spiral (3 seconds hold before and after the change)
5) Free leg in a total split position, one or both arms hold possible
6) Holding spiral position (without any interruption) for 6 or more seconds

问下兔子,根据这些最新的规则,在达到高级别的前提下,GOE加分的因素和条件主要有哪些呢?是不是主要还是身体姿态开度和速度呢?谢~
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